全国人大代表、中国工程院院士贺泓。

　　空气无边界，共饮一江水。对于与人民群众休戚相关的生态环境质量，李克强总理在政府工作报告中指出：“要推进污染防治取得更大成效。”“我们要携手行动，建设天蓝、地绿、水清的美丽中国。”

　　全国人大代表、中科院“大气灰霾追因与控制”专项首席科学家、中国工程院院士贺泓感触颇深。2001年，他回国后，带领团队在柴油车尾气催化净化、室内空气催化净化、非均相大气化学和灰霾成因机制等方面展开研究，成绩斐然。

　　3月6日，在接受华西都市报-封面新闻采访时，这位被称为“与雾霾抗争的科学战士”坦言，治霾没有捷径，只有源头减排，而科学家们的工作，就是了解雾霾成因，为国家制定有效的污染减排策略提供科学依据和技术手段。

　　治霾没有捷径

　　“未来要抓住钢铁以及柴油车排放控制这两个‘牛鼻子’。”

　　华西都市报-封面新闻：今年的政府工作报告中提出，五年来，全国生态环境状况逐步好转，对此，你有怎样的感受?

　　贺泓：作为一个从事大气污染防治的研究者，我感触很深。从政府工作报告中可以看到，大气污染防治在过去五年里取得了非常大的成绩，重点区域颗粒物明显下降，重点城市的空气优良天数增加，这说明相关的治理措施是有效果的。

　　华西都市报-封面新闻：有哪些有效手段呢?

　　贺泓：就拿过去五年采取的措施来看，在工业能源这方面，主抓的是燃煤电厂和散烧煤，基本上把大宗燃煤排放污染降下来了，效果非常好;在机动车方面，主要是采取燃油品质改善，提高新车排放标准以及淘汰高排放老旧车，可以说，这些措施都是非常有效的。

　　华西都市报-封面新闻：那么，你认为应该怎么巩固“蓝天保卫战”的成绩呢?

　　贺泓：未来干什么，其实政府工作报告已经抓得非常准。一个是在工业企业方面，以前主要抓的是煤电，现在就是非电企业，其中，钢铁企业是排放大户，也是下一步重点整治的目标。在机动车方面，则是重型柴油车的治理。你看，治理重点一个是工业企业，一个是交通领域，抓的都是“牛鼻子”。而基于我们的判断，未来要抓住钢铁以及柴油车排放控制这两个“牛鼻子”，带动整个行业，如果功夫下得深，空气质量还可以再上一个台阶。

　　好空气是“等风来”?

　　“天气条件只是外因，内因还是污染物的排放累积。”

　　华西都市报-封面新闻：不能否认，到目前为止，不少民众还是会觉得在大气治理上，仍是“等风来”为主，对此，你怎么看?

　　贺泓：其实就每一次污染过程来说，主要触因就是天气条件，在一个静稳天气下，地面排放的污染物不容易扩散，形成污染天气。所以从这个意义上说，大气污染的消除，“等风来”也不错，污染物累积了，等到从干净地方吹来风，这个地方空气自然就变好了。但天气条件只是污染形成的外因，内因还是污染物的排放累积，因此，在大气污染治理上，好空气绝不能“等风来”。

　　华西都市报-封面新闻：对于节能减排，业内一直认为，产业升级转型是根本手段。

　　贺泓：1990年，我曾在日本东京大学留学。众所周知，日本在五六十年代也是污染非常严重的国家，但是通过自身的努力，现在成了绿水青山的国家。

　　日本在大气污染防治方面有很多经验值得我们借鉴。我曾经参观过一个城市叫北九州，它是一个重工业城市，以钢铁、化工为主，在上世纪六七十年代，污染非常严重，但是现在你再去看，已经变成了一个生态城市，这种转变是非常值得我们借鉴的。

　　一方面，这里头有产业结构升级的问题，但另一方面，北九州在保持产业结构的基础上，在仍然以重工业为主的情况下，实现了环境质量的根本性改善，这个是更值得我们去研究学习的。

　　华西都市报-封面新闻：具体在举措上呢?

　　贺泓：总体上看不外乎这几个方面，首先是提高标准。政府工作报告中也提到了，2018年要推动钢铁等行业超低排放改造，城市建设离不开钢铁，我们应该制定更高标准来自我要求，做到节能减排的效果。

　　其次就是循环经济。实际上任何污染物，都是放错地方的资源，如果能把这些资源循环利用起来，在很大程度上就能实现节能减排和可持续发展。当然，还有能源结构的调整，尽量使用清洁能源，少用污染重的能源，把一些高排放、高耗能的产业逐渐压减，再去发展一些高附加值的产业。

　　机动车治理不能“一刀切”

　　“短时期内解决柴油车超标排放问题，改造是最现实的手段。”

　　华西都市报-封面新闻：在今年的政府工作报告中，单独提出了对柴油车货车超标排放的专项治理，为什么高排放车辆会被提到这样的高度?

　　贺泓：其实，如果从能源消耗角度来说，柴油车应该是更加绿色的交通工具。因为它的吨公里油耗少，即二氧化碳的排放量比汽油车要少，这就是为什么欧洲会推崇柴油车。但正因为如此，欧盟在制订排放标准时，我个人觉得对柴油车是略有宽松的。

　　针对我国国情，我个人认为应该实行统一排放标准，不管用什么燃料，都应该达到所规定的环保排放标准。对于新能源车也应该做全生命周期的考量。

　　华西都市报-封面新闻：具体做法呢?

　　贺泓：首先我想应该做的是提高新车标准，尽快实施刚制订出来的国六标准，相当于现行的欧六标准。对于在用车且确有道路排放高情况的，我们应该去改造它，一部分不能改造的则淘汰。

　　华西都市报-封面新闻：成都划了一个高排放车辆的禁行区，这种政策是否对污染减排有积极的作用呢?

　　贺泓：划定禁行区是一个办法，当高排放车不能进入后，车主就有两个选择，淘汰这个高排放车，或者是进行技术改造。从这个意义上讲，划定禁行区是必要手段。

　　华西都市报-封面新闻：但柴油车在社会生活中还是很重要的存在，因此，也不能说完全就淘汰吧。

　　贺泓：就运输量和经济性而言，我们不能完全摆脱重型卡车，运送货物、工农业生产很大程度上需要它，因此，我们不能简单粗暴地把它废掉。同时，如果全都用汽油车，实际上的排放量会更多，且我们也没有发展重型汽油车。

　　也有人提到全换成电动车，但是这取决于我们电池的技术，如果电池的续航能力达不到或者费用太高，那还是做不到广泛普及，此外，还有能源利用效率和电池回收的问题。这些问题都需要一步步解决，不可能一蹴而就，因此近期柴油车被电动车取代是不现实的。